Обсуждение участника:Iruka13 - История изменений

Unknown user: /* Квестовый рейт */

2025-11-17T09:02:03Z

Квестовый рейт

← Предыдущая версия		Версия от 09:02, 17 ноября 2025
Строка 117:		Строка 117:

	Извините за беспокойство.		Извините за беспокойство.


			Зачем всех? Среди них много уместных. Упомянутую цепочку квестов вы можете исправить сами.

Unknown user: /* Квестовый рейт */

2025-11-12T04:36:25Z

Квестовый рейт

← Предыдущая версия		Версия от 04:36, 12 ноября 2025
Строка 111:		Строка 111:

	Спасибо за понимание.		Спасибо за понимание.

			Здравствуйте.

			Сделайте, пожалуйста, массовый откат всех моих правок.

			Извините за беспокойство.

Unknown user в 11:27, 11 ноября 2025

2025-11-11T11:27:32Z

← Предыдущая версия		Версия от 11:27, 11 ноября 2025
Строка 96:		Строка 96:
	~ [[Участник:Akaineko\|Akaineko]] ([[Обсуждение участника:Akaineko\|обсуждение]]) 22:09, 7 октября 2025 (CEST)		~ [[Участник:Akaineko\|Akaineko]] ([[Обсуждение участника:Akaineko\|обсуждение]]) 22:09, 7 октября 2025 (CEST)
	: Увы, мыслей нет. Моих познаний в данной области хватает лишь чтобы понять вами написанное. [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]]) 15:46, 8 октября 2025 (CEST)		: Увы, мыслей нет. Моих познаний в данной области хватает лишь чтобы понять вами написанное. [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]]) 15:46, 8 октября 2025 (CEST)

			Здравствуйте.

			Пожалуйста, воздержитесь от:
			* удаления персонажей со скриншотов NPC (как [https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Файл:22e12eqe.png здесь] и [https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Файл:ScreenMOTR100.jpg здесь]). Это обезличивает картинку, лишая её уникальности для нашего сервера, что провоцирует другие сервера тащить к себе наши материалы. Мало того, что они могут не всегда быть верны для их реалий - это в целом неблагоприятная практика, которую мы не хотим поощрять, несмотря на то, что вики - открытый ресурс. Кроме того, это неуважительно к изначальному автору.
			* массовых и/или значительных переделок дизайна таблиц, которые приобрели близкий к сегодняшнему вид полгода или более назад. Таблицы делаются для удобства, и даже если автор организовал информацию так, как удобно ему, но неудобно вам, люди со временем привыкают к расположению элементов. Меняя дизайн, вы делаете таблицу нечитаемой для всех, кто хотя бы раз пользовался старой версией!
			* правок под свой вкус, как эта [https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Цепочки_квестов&diff=prev&oldid=34683 34683]. Это потенциально открывает войну правок (предыдущий автор, очевидно, считал более целесообразным прежний порядок). Кроме того это маскирует реальную историю правок. Вместо подобных агрессивных "исправлений" следует вступить в диалог с остальными участниками и выработать общую точку зрения.
			* размещения информации, которую вы не проверили, в том числе в описаниях правок ("вроде как на все хай-первые профы проходят полный квест" - не на все; "попасть на корабль ≠ уплыть на корабле" - в данном случае не даст ни попасть внутрь, ни варпнуться в Излюд)
			* удаления информации типа "лайфхак", которую лично вы не считаете важной, но которую тем не менее кто-то в статью поместил по некой причине ([https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Новизна_пугает&diff=prev&oldid=34122 34122], [https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Целый_мир_новых_вкусов&diff=prev&oldid=34988 34988])
			* любых действий с мотивацией "потому что без понятия". Если вы не знаете контекста или причин присутствия где-то той или иной информации, не нужно наводить порядок, основываясь лишь на доводе "так логичнее". Вот пример серьёзной правки без учёта актуальности: [https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Цепочки_квестов&diff=prev&oldid=34593 34593]. Гнездо Нидхёгг является более актуальным на текущем эпизоде контентом, чем Бифрёст и посторонние квесты в тех локациях. Люди до вас умели делать таблицы. Они сделали эти пункты раздельно не потому, что не додумались совместить их, а потому что тому, кто интересуется Гнездом Нидхёгг, остальные квесты могут быть не нужны.
			* открытого выражения неприязни к правкам других участников в комментариях к правкам ([https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Декоративное_искусство_-_Материалы_для_Яй&diff=prev&oldid=34089 этой]), [https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Таинственный_минерал_-_Обработанный_Брадиум&diff=prev&oldid=34127 этой]), особенно на фоне аналогичных правок с вашей стороны ([https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Прокачка_на_квестах&diff=prev&oldid=34413 здесь], [https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Ежедневные_квесты_на_опыт&diff=prev&oldid=34599 здесь]).

			Имейте, пожалуйста, уважение к людям, которые наполняли и пользовались вики до вас.

			Спасибо за понимание.

Unknown user: /* Квестовый рейт */

2025-10-08T13:46:18Z

Квестовый рейт

← Предыдущая версия		Версия от 13:46, 8 октября 2025
Строка 95:		Строка 95:

	~ [[Участник:Akaineko\|Akaineko]] ([[Обсуждение участника:Akaineko\|обсуждение]]) 22:09, 7 октября 2025 (CEST)		~ [[Участник:Akaineko\|Akaineko]] ([[Обсуждение участника:Akaineko\|обсуждение]]) 22:09, 7 октября 2025 (CEST)
			: Увы, мыслей нет. Моих познаний в данной области хватает лишь чтобы понять вами написанное. [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]]) 15:46, 8 октября 2025 (CEST)

Unknown user: /* Квестовый рейт */ + подпись

2025-10-07T20:09:11Z

Квестовый рейт: + подпись

← Предыдущая версия		Версия от 20:09, 7 октября 2025
Строка 92:		Строка 92:

	Доступа к php, чтобы задать настоящую переменную, у нас нет, а больше вроде бы никак.		Доступа к php, чтобы задать настоящую переменную, у нас нет, а больше вроде бы никак.


			~ [[Участник:Akaineko\|Akaineko]] ([[Обсуждение участника:Akaineko\|обсуждение]]) 22:09, 7 октября 2025 (CEST)

Unknown user: /* Квестовый рейт */ новая тема

2025-10-07T20:08:49Z

Квестовый рейт: новая тема

← Предыдущая версия		Версия от 20:08, 7 октября 2025
Строка 77:		Строка 77:
	: Хорошо. Я думал, что подобное оформление является наиболее современным как с технической точки зрения, так и с точки зрения оформления.		: Хорошо. Я думал, что подобное оформление является наиболее современным как с технической точки зрения, так и с точки зрения оформления.
	: Отредактировал документацию шаблона. [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]]) 19:38, 23 сентября 2025 (CEST)		: Отредактировал документацию шаблона. [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]]) 19:38, 23 сентября 2025 (CEST)

			== Квестовый рейт ==

			Проблема: квестовая экспа местами не соответствует экспе в игре, но перспектива переделывать её каждый раз как меняют рейты -- демотивирует править.
			: Рассинхрон произошёл, когда на сервере ввели на квесты рейт 1,5х -- все радостно побежали править вики -- а потом рейт откатили, а вики уже никто править не захотел. Есть единичные правки, но они не покрывают всех случаев. А опасность повторного изменения рейтов демотивирует людей править массово, не говоря уже про сложность понять, поправлена экспа конкретно тут или ещё нет.

			Поэтому предлагают сделать, чтоб где-то в одном месте указывался рейт, а всю экспу обернуть в автоматическую умножалку... На 1, но "мало ли" :)

			Предложили что-то в духе:
			# шаблон "questrate" с единственным значением 1 (или 100) в роли переменной
			# другой шаблон "apply_questrate", умножающий аргумент на этот questrate (только назвать его понятнее, например "квестэкспа" -- по-русски важно), он будет использоваться в статьях. Тут надо валидировать ввод и возвращать число с разделителем тысяч (видимо nbsp)...

			У вас нет мыслей, как сделать это поровнее?

			Доступа к php, чтобы задать настоящую переменную, у нас нет, а больше вроде бы никак.

Unknown user: /* Не выпиливайте пожалуйста имена нпц в им.п. с нави в подписях к скринам */

2025-09-23T17:38:55Z

Не выпиливайте пожалуйста имена нпц в им.п. с нави в подписях к скринам

← Предыдущая версия		Версия от 17:38, 23 сентября 2025
Строка 74:		Строка 74:

	~ [[Участник:Akaineko\|Akaineko]] ([[Обсуждение участника:Akaineko\|обсуждение]]) 16:14, 23 сентября 2025 (CEST)		~ [[Участник:Akaineko\|Akaineko]] ([[Обсуждение участника:Akaineko\|обсуждение]]) 16:14, 23 сентября 2025 (CEST)

			: Хорошо. Я думал, что подобное оформление является наиболее современным как с технической точки зрения, так и с точки зрения оформления.
			: Отредактировал документацию шаблона. [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]]) 19:38, 23 сентября 2025 (CEST)

Unknown user: /* Не выпиливайте пожалуйста имена нпц в им.п. с нави в подписях к скринам */ новая тема

2025-09-23T14:14:42Z

Не выпиливайте пожалуйста имена нпц в им.п. с нави в подписях к скринам: новая тема

← Предыдущая версия		Версия от 14:14, 23 сентября 2025
Строка 20:		Строка 20:
	# Почистить за собой я не против, но у меня катастрофически мало свободного времени. Я пытаюсь по-немного пилить базу скиллов персонажей (навязчивая идея у меня такая).		# Почистить за собой я не против, но у меня катастрофически мало свободного времени. Я пытаюсь по-немного пилить базу скиллов персонажей (навязчивая идея у меня такая).
	# Что на счёт раздела "гайды", то это не переименование раздела "билды". Раздел "гайды" включает в себя и билды, и советы по экипировке, и всякие подсказки по прокачке.		# Что на счёт раздела "гайды", то это не переименование раздела "билды". Раздел "гайды" включает в себя и билды, и советы по экипировке, и всякие подсказки по прокачке.

			== Не выпиливайте пожалуйста имена нпц в им.п. с нави в подписях к скринам ==

			Например, вот тут: https://wiki.motr-online.com/index.php?title=Отчёт_из_Нового_мира&diff=prev&oldid=34393, правка вида этой:

			<table class="diff">
			<tr>
			<td style="width:2%" class="diff-marker">−</td>
			<td class="diff-deletedline">
			<div><del class="diffchange diffchange-inline"><br></del>'''1.''' Зайдите внутрь главного здания в центре Лагеря. В самом центре за столом сидят люди – поговорите с <del class="diffchange diffchange-inline">'''</del>Хиббой Агипом<del class="diffchange diffchange-inline">'''</del>. Они с Абидалом обсуждают ваши успехи.</div>
			</td>
			<td style="width:2%" class="diff-marker">+</td>
			<td class="diff-addedline">
			<div>'''1.''' Зайдите внутрь главного здания в центре Лагеря <ins class="diffchange diffchange-inline"><nowiki>({{navi\|mid_camp\|\|215\|248}})</nowiki></ins>. В самом центре за столом сидят люди – поговорите с <ins class="diffchange diffchange-inline"><nowiki>{{navi\|mid_campin\|</nowiki></ins>Хиббой Агипом<ins class="diffchange diffchange-inline"><nowiki>\|90\|114}}</nowiki></ins>. Они с Абидалом обсуждают ваши успехи.</div>
			</td>
			</tr>
			<tr>
			<td class="diff-marker"> </td>
			<td class="diff-context">
			<div><gallery>Скриншот 28-05-2020 235043.png</div>
			</td>
			<td class="diff-marker"> </td>
			<td class="diff-context">
			<div><gallery>Скриншот 28-05-2020 235043.png</div>
			</td>
			</tr>
			<tr>
			<td class="diff-marker"> </td>
			<td class="diff-context">
			<div>Скриншот 28-06-2020 001254.png</gallery></div>
			</td>
			<td class="diff-marker"> </td>
			<td class="diff-context">
			<div>Скриншот 28-06-2020 001254.png</gallery></div>
			</td>
			</tr>
			<tr>
			<td class="diff-marker">−</td>
			<td class="diff-deletedline">
			<div><del class="diffchange"> <small>Хибба Агип,</small> <nowiki>{{navi\|mid_camp\|\|215\|248}} + {{navi\|mid_campin\|\|90\|114}}</nowiki></del></div>
			</td>
			<td colspan="2"> </td>
			</tr>
			</table>

			Не убирайте пожалуйста имя нпц в именительном падеже. Оно нужно для поиска по странице.

			И нави-ссылки оставляйте пожалуйста в подписях, так стали делать не под удобство конкретного человека, а в результате разных отзывов читателей. Хорошо бы наоборот сделать так, как было, везде.
			# Ссылки относятся не к описанию шага, они уточняют местоположение нпц. Поэтому логичнее их помещать в подпись к картинке, а не прятать в описание. Зачастую ничего кроме картинки с координатами одного какого-то нпц от статьи вообще не нужно, приходят на неё запросом по имени нпц.
			# Плохо рассеивать там составные ссылки -- это делает логику ссылки нечитаемой. Составные ссылки нужны затем, что с навигацией бывает всякое, и бывает что она глючит на переходах. Но практически никогда не глючит, если точка назначения находится на той же локации.
			# Поэтому же мы не прячем актуальный адрес, который скопируется в буфер, под любой художественный текст: читателю надо знать, что он копирует.


			~ [[Участник:Akaineko\|Akaineko]] ([[Обсуждение участника:Akaineko\|обсуждение]]) 16:14, 23 сентября 2025 (CEST)

Unknown user в 15:17, 1 сентября 2025

2025-09-01T15:17:01Z

← Предыдущая версия		Версия от 15:17, 1 сентября 2025
Строка 15:		Строка 15:
	# Шаблоны сделать для деревьев скиллов — это проблематично, потому что придётся делать отдельные почти для каждой профессии. Я лично в обозримом будущем этим заниматься не стал бы, так как пилю базу скиллов.		# Шаблоны сделать для деревьев скиллов — это проблематично, потому что придётся делать отдельные почти для каждой профессии. Я лично в обозримом будущем этим заниматься не стал бы, так как пилю базу скиллов.
	# Таблицы с описаниями скиллов я скрыл, потому что почти везде устаревшая информация (там есть даже кое-где скиллы, которые были отключены). Да и делались они в спешке, чтобы побыстрее наполнить вики.		# Таблицы с описаниями скиллов я скрыл, потому что почти везде устаревшая информация (там есть даже кое-где скиллы, которые были отключены). Да и делались они в спешке, чтобы побыстрее наполнить вики.
			==Ответ на последнее сообщение==
			# Всё дело в том, что вариант таблиц со стрелками был первым, и я потратил много времени на него.
			# Рисовать во втором варианте таблиц стрелки — это проблематично, потому что проходные умения не всегда расположены цепочкой.
			# Почистить за собой я не против, но у меня катастрофически мало свободного времени. Я пытаюсь по-немного пилить базу скиллов персонажей (навязчивая идея у меня такая).
			# Что на счёт раздела "гайды", то это не переименование раздела "билды". Раздел "гайды" включает в себя и билды, и советы по экипировке, и всякие подсказки по прокачке.

Unknown user в 21:12, 30 августа 2025

2025-08-30T21:12:11Z

← Предыдущая версия		Версия от 21:12, 30 августа 2025
Строка 1:		Строка 1:
	== ~~Приглашени~~ в Телеграм ==		== Приглашение в Телеграм ==
	Здравствуйте. Если у Вас есть такая возможность, то присоединяйтесь к чату в Telegram. https://t.me/motr_wiki		Здравствуйте. Если у Вас есть такая возможность, то присоединяйтесь к чату в Telegram. https://t.me/motr_wiki

Строка 5:		Строка 5:
	Англоязычное название добавлено.<br>		Англоязычное название добавлено.<br>
	Картинки я решил не лепить в инфобокс, ибо не у всех умений они есть. С размером я до конца не определился. Если их делать меньше, то лучше изначально подобрать нужную высоту и ширину, и залить в таком виде, потому что при выставлении параметров, изображение выглядит хуже. Возможно, что лучше и повременить с этим, а заполнить всё текстом и таблицами в первую очередь.		Картинки я решил не лепить в инфобокс, ибо не у всех умений они есть. С размером я до конца не определился. Если их делать меньше, то лучше изначально подобрать нужную высоту и ширину, и залить в таком виде, потому что при выставлении параметров, изображение выглядит хуже. Возможно, что лучше и повременить с этим, а заполнить всё текстом и таблицами в первую очередь.
	: По поводу \|engname... я думал, вы сделаете как в [[Шаблон:TableQuest]]. ~~Выгядит~~ вроде получше.		: По поводу \|engname... я думал, вы сделаете как в [[Шаблон:TableQuest]]. Выглядит вроде получше.
	: Вспомнил сейчас, что можно просто скопировать код оттуда.. но, оказалось, это ''не'' просто.		: Вспомнил сейчас, что можно просто скопировать код оттуда.. но, оказалось, это ''не'' просто.
	: И ещё один момент: в шаблонах-ссылках на навыки/монстров/эквип перестал работать параметр "\|W", отключающий изображение. Почините? [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]])		: И ещё один момент: в шаблонах-ссылках на навыки/монстров/эквип перестал работать параметр "\|W", отключающий изображение. Почините? [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]])
	:: Сделал \|engname, как в [[Шаблон:TableQuest]], но иконка скилла пусть будет выше англоязычного названия. В шаблонах-ссылках на монстров можно отключать изображение, добавив параметр "\|N". В остальных шаблонах-ссылках это не так критично, потому что спрайты предметов и иконки скиллов не занимают много места. И для скиллов такой шаблон скоро будет не нужен, потому что можно будет вставить просто интервики-ссылку. В шаблон itemlink сам лезть не буду, а попрошу автора, если это очень нужно.		:: Сделал \|engname, как в [[Шаблон:TableQuest]], но иконка скилла пусть будет выше англоязычного названия. В шаблонах-ссылках на монстров можно отключать изображение, добавив параметр "\|N". В остальных шаблонах-ссылках это не так критично, потому что спрайты предметов и иконки скиллов не занимают много места. И для скиллов такой шаблон скоро будет не нужен, потому что можно будет вставить просто интервики-ссылку. В шаблон itemlink сам лезть не буду, а попрошу автора, если это очень нужно.
	::: Ага, спасибо за работу и информацию. [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]])		::: Ага, спасибо за работу и информацию. [[Участник:Iruka13\|Iruka13]] ([[Обсуждение участника:Iruka13\|обсуждение]])
			==Ответ о "двух моментах"==
			# Идея добавления двух разных видов деревьев скиллов заключается в том, что первое показывает, как оно выглядит в игре (нужно будет немного доработать), а второе демонстрирует проходные умения.
			# А ещё они нужны для оформления страниц, ибо из-за размещения изображений персонажей появляются огромные пробелы, которых быть не должно. Можно было бы заполнить чем-то другим, но пока нет никаких идей. Гайды по профам не помогут в этом, потому что я переместил их после общей информации о персонажах, чтобы страницы были более аккуратными (большинство людей в чате МОТР-Вики вообще поддерживает идею о размещении гайдов на отдельных подстраницах, так как у разных игроков есть свой взгляд на ту или иную профу).
			# Шаблоны сделать для деревьев скиллов — это проблематично, потому что придётся делать отдельные почти для каждой профессии. Я лично в обозримом будущем этим заниматься не стал бы, так как пилю базу скиллов.
			# Таблицы с описаниями скиллов я скрыл, потому что почти везде устаревшая информация (там есть даже кое-где скиллы, которые были отключены). Да и делались они в спешке, чтобы побыстрее наполнить вики.